Ein unwürdiger Auftritt, massive Qualitätsmängel und kein “Weiter so”– unsere drei Thesen zum Spiel des SV Darmstadt 98 gegen den FC Augsburg:
- Was für ein unwürdiger und beschämender Auftritt des SV Darmstadt 98 – besonders in der ersten halben Stunde. In dieser Verfassung hat die Mannschaft nichts in der Bundesliga zu suchen.
- Es fehlt an der Qualität – vor allem in der schwächsten Defensive der Liga. Das haben die schweren individuellen Fehler von Jannik Müller und Klaus Gjasula diesmal besonders verdeutlicht.
- Noch immer ist der Klassenerhalt möglich, doch wenn die Hoffnung am Leben bleiben soll, braucht es ein Zeichen, ein Donnerwetter, wohl auch personelle Konsequenzen. Ein “Weiter so” kann es nicht geben.
Disclaimer: Bei den drei Thesen handelt es sich um die spontane und völlig subjektive Gefühlslage des Autors nach dem Spiel. Stimmt zu, widersprecht, diskutiert!
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Bildquellen
- SVS-SVD-2021-22-0001a: Arthur Schönbein
Personelle Konsequenzen:
gähn – schön dass Köhnlein auch schon aufgewacht ist.
Mit der Gurkentruppe spielst Du nicht mal in Liga 2 mit!
Übrigens es wird Zeit das Präsidium auszutauschen, denn der Fisch stinkt bereits vom Kopf her.
Viel Spaß in Liga 5.
Ein spielerischer und vor allem Taktischer Offenbahrungseid. Lieberknecht ist für mich untragbar geworden. Nicht der Erste Riesenfehler von Lieberknecht. Sein Festhalten an an Müller, Gjasula und Co ist leider einfallslos. Junge Spieler kann er nicht entwickeln und bleiben auf der Bank und versauern. Zum Thema Klarer hört man nichts? Auf ihn zu verzichten schädigt alle. Lieberknecht raus.
Daß Lieberknecht die Mannschaft nicht einstellen kann und daß er die Abwehr dauernd (auch ungezwungenermaßen) umstellt, habe ich schon vor Monaten beklagt. Da fanden aber noch Viele, das ginge gar nicht. Allmählich merkt auch der Letzte, daß er kein guter Trainer ist und weg muß. Leider ist das ja jetzt schon fast zu spät, wenn auch der Relegationsplatz noch möglich wäre. Aber mit Lieberknecht bleiben wir auf dem letzten Platz hängen und für die 2. Liga sehe ich dann auch schwarz.
Bist du besoffen?
Es ist offensichtlich, dass Sie null Ahnung von Fußball haben.
Ich wette, Sie haben ihn gelobt, als es gut lief.
Typischer Sessel-Trainer.
Setz dich wieder hin und sei still.
Sorry, habe ich nicht!
Klarer scheint wegen disziplinarischen Gründen gegen Bremen und Augsburg nicht im Kader gewesen zu sein. Das hat Lieberknecht auf der PK nach dem Spiel aber nicht konkretisiert. Das wäre eine Sache zwischen den beiden und Klarer wüsste warum. Nun gut, Transparenz ist bei den Lilien zum Fremdwort geworden. Sie sollten jetzt schnell einen sportlichen Leiter holen, der kann jetzt schon für die 2.Liga planen und einen schlagfertigen Kader zusammenstellen. Laut Fritsch, ist aber keine Eile geboten. Daran sieht man, dass hier auch die Kompetenz fehlt und er die Situation anscheinend vom Schock gestern noch nicht realisiert hat.
Aus der Vergangenheit weiß man, dass bei den Lilien immer so geplant wird, dass neue Spieler während der Saison geholt werden. Das Grundgerippe muss beim Umbruch diesmal beim 1. Trainingstag stehen, aber bitte mit Spielern die auch Biss haben. Unser Kader muss kräftig aufgeräumt werden, es wird langam Zeit. Deswegen bleibt keine Zeit mehr.
Ich habe das Gefühl nach Wehlmanns überraschenden Abgang, dass er seine Wunschspieler nicht bekam und er möglicherweise Lieberknecht entlassen wollte. Daher trat er zurück und kündigte. Das lässt den Rücktritt nämlich in einem anderen Licht erscheinen…Aber das ist nur so eine Ahnung von mir, eine reine Hypothese. Am Bölle mischen wieder zu viele mit, viele Köchen verderben bekanntermaßen den Brei. Im hohen Norden sagt man, der Fisch fängt am Kopf an zu stinken.
Auf nach Malle den Kopp zuballern, scheinbar helfen nur noch solche Maßnahmen.
Ist Lieberknecht noch der richtige Trainer?
Mittlerweile bezweifle ich das. Die Aufstellung heute hat mit Sicherheit kein Mensch in dem Stadion verstanden, nur TL.
Eine in Bremen funktionierende Abwehr wird wieder zerpflückt, Pfeiffer von Anfang an war eigentlich klar dass das nichts wird. Klarer scheint beim Trainer nur noch einen Tribünenplatz zu haben, verletzt scheint er nicht zu sein, warum auch immer er nicht zum Kader gehört. Vielleicht kann mich Stephan etwas erhellen. 😉
Diese Saison ist vorbei, da geht nichts mehr, da hilft ein anderer Trainer auch nicht mehr. In die neuen Saison muss aber eine neue Hand her, sprich ein anderer Trainer.
Die Mannschaft ist so schlecht eingestellt worden, sie waren von Anfang an überhaupt nicht auf dem Platz.
Erreicht Lieberknecht noch die Mannschaft??
Diese Frage müssen sich die Verantwortlichen nach so einem desolaten Auftritt mal stellen.
Nach 11 Minuten habe ich ein Klassikkonzert geguckt, ich konnte es mir nicht mehr antun. Zudem schonte es meinen Blutdruck und die Pumperl hat sich für den Entschluss bedankt.
Mit dem 0:6 sind wir noch gut bedient…
Ich habe mich selber erhellt.
Das Klarer nicht in Bremen und heute im Kader stand hatte disziplinarische Gründe. TL hatte sich in der PK nach der Pleite dazu aber nicht konkret geäußert. Vielleicht gab es auch ein Busserle auf den Kopf des Trainers 😜
Klarer stand bei den Fans während des Spiels. Hoffentlich gab es genug Krombacher Plörre, anders hätte man das Spiel auch kaum ertragen können. Da schmecken einem selbst schauderhafte Biere. 😉
Not even close!
Die Stimmung in unserem Bereich der G2 war gut, nachdem wir alle den Schock über das vierte Tor überwunden hatten. Es war ein ziemlich lustiger Nachmittag nach all dem.
Ich war schockiert darüber, welcher Vollidiot einen vollen Becher Cola nach Hoffmann geworfen und ihn getroffen hat. Das ist absolut ekelhaft. Ich hoffe, dass er auf dem Weg nach draußen eine ordentliche Tracht Prügel bekommen hat und dass sie nie wieder zurückkommen.
Lieberknecht ist der richtige Trainer für uns, unsere Mannschaft ist einfach nicht gut genug. Das war auch schon so, als er Braunschweig trainierte.
Niemand kann dieser Mannschaft helfen, Jürgen Klopp und Jesus Christus selbst könnten das nicht richten.
Wir sind einfach schlecht und das ist okay. Unterstützt euer Team oder gräbt euer altes Bayern-Trikot aus!
Was habt Ihr immer nur mit dem Bayern-Trikot? Die sind doch auch nix… 😜😜 Das bleibt in der Mottenkiste, da gehört es auch hin.
Außerdem habe ich nichts mit den Bayern am Hut.
Eines wüsste ich, hätte ich noch eine DK, spätestens heute wäre sie in den Müll gewandert, so stinksauer bin ich.
Die Qualität hat von Anfang an nicht gepasst und wenn keine Qualität geholt wird die einigermaßen Bundesliga können, sieht es nämlich so aus wie bisher, trostlos. Dazu machen die Spieler den Verein lächerlich. Das schafften nicht mal die Feierabendkicker der Lilien 78/79 bzw. 81/82, die haben wenigestens je 21 Punkte in beiden Bundesligasaisons eingefahren, allerdings bei der 2 Punkte Regelung.
Der Kader gehört kräftig aufgeräumt und einen Neustart in Liga 2 mit NEUEM TRAINER eingeläutet.
Es scheint, dass viele “Fans” es vorziehen, nur Siege zu sehen. Sie haben keinen Bezug zur Realität.
Dieser ständige Vergleich mit der “guten alten Zeit” ist ebenfalls sinnlos. Auch im Vergleich mit der Mannschaft von 2015. Das war eine andere Zeit.
Heutzutage ist es wirklich das Geld, das einen erfolgreich macht. Mannschaften wie Union sind nur noch sehr seltene Ausnahmen.
Ich stimme zu, dass wir nichts getan haben, um uns mit den richtigen Talenten vorzubereiten. Wir haben versucht, den billigen Weg zu gehen und zu hoffen, dass alles klappen würde, was absolut dumm und naiv war. Auch die Hoffnung, dass ehemalige Spieler die glorreichen Zeiten zurückbringen, war dumm.
Es tut mir wirklich leid für Luca, aber verdammt, wir hätten es besser wissen müssen.
Keine Sorge, die Mannschaft wird nächstes Jahr fast komplett neu sein, aber ich glaube immer noch, dass es wichtig ist, dass Lieberknecht die richtige Person ist und er die wichtigste Säule ist, wenn der Wiederaufbau beginnt. Er hat uns hierher gebracht, und man sollte ihm die Chance geben, zu beweisen, dass er uns halten und zu einem erfolgreichen Verein in der 2.
Welchen anderen Trainer würden Sie vorschlagen? Einen anderen abgehalfterten Trainer, der schon 8 andere Mannschaften mit mäßigem Erfolg trainiert hat? Oder einen jungen Mann mit wenig bis gar keiner Erfahrung?
Das nächste Jahr wird schwer und ein bewährter und erfolgreicher Trainer wie Lieberknecht ist mehr als wichtig.
Das glaube ich nicht, die Fans wissen schon wie sie das einzuschätzen haben, auch ich. Nur bin ich der Meinung, dass man sich nicht so abschlachten lassen muss. Man kann immer Spiele verlieren, nur “WIE” ist das magische Wort.
Beim anderen Verein wäre Lieberknecht längst beurlaubt worden, da Fritsch aber den Vertrag unnötigerweise und ohne Not in seiner Euphorie verlängert hat, müsste er quasi mitgehen. Er könnte vielleicht auch zur Disposition stehen. Ja, er hat viel für den Verein gemacht, aber auch viel Mist gebaut die den Verein viel Geld gekostet haben.
Zum Trainer, Horst Steffen könnte ich mir gut vorstellen, er macht sehr gute Arbeit in Elversberg, warum nicht auch in Darmstadt. Ob er abgehalftert ist, müssen Sie entscheiden.
Übrigens, wer nur Erfolge mag wie Sie behaupten, sucht sich nicht Darmstadt 98 aus, sondern einer von den Top-Clubs.
Die Lilien sind eine Herzensangelegenheit, was aber nicht heißt, dass man sich nicht kritisch äußern darf.
Ja heute ist vieles deutlich geworden. Fangen wir bei der Aufstellung an. Gut Bader war verletzt. Aber warum war Klarer auf der Tribüne und Zimmermann auf der Bank? Das war meiner Meinung nach Unfug. Menschen die ich schätze haben dies auch nicht verstanden und mit einer Niederlage gerechnet .
Wann hat unsere Defensive überhaupt mal die Chance gehabt sich einzuspielen. Sie wurde oft, in meinen Augen, grundlos verändert. Und wer hat die Verantwortung? LK
Dann zu Beginn der Saison wurde von der Kirsche ( Präsident) Die Mannschaft schwach geredet und LK schloss sich der Kirsche an. Und so ist mann in die Falle Bundesliga rein geschildert. Es hat teilweise Spaß gemacht im Stadion zu sein um die Mannschaft zu Unterstützen, aber heute wurde mir die Lust geraubt.
Mit LK oder ohne LK lebte geht weiter
Genau, Sie haben völlig recht. Torsten Lieberknecht ist der Richtige für die Lilien. Dieser Mannschaft, die teilweise drittklassige Spieler hat, die überfordert sind, ist anscheinend nicht mehr zu helfen. Sehr bitter. Vielleicht mit viel Glück erreichen sie noch die Relegation.
Was soll dieses Gekicke vor dem Tor? Warum werden soviele Bälle vom Zentrum zurückgespielt? Warum sitzt der Standardspezialist auf der Bank und wird frühestens in der 70. Minute meistens erst in der 87. Minute eingewechselt?
Die Spielidee gibt der Trainer vor. Seine Aufgabe ist es auch dafür zu sorgen, dass die Spiel Idee bei den Spielern ankommt. Wieso wird starr an einem System festgehalten, obwohl selbst ein Laie sieht, das es nicht vom Erfolg gekrönt ist.
WIESO ENTWICKELT SICH DER TRAINER NICHT WEITER? Es ist mir zu billig alles den Spielern anzulasten?
Erfolgreiche und vor allem selbstreflexierte Arbeit sieht anders aus.
Wieso werden erfahrene Spieler demontiert (Beispiel Tobi Kempe als Spieleropa)? Wieso werden erfahrene Spieler bei anderen Mannschaften immer aufgestellt, z. B. Gerome Gondorf (KSC) oder Trimmel bei Union Berlin?
Was ist das für ein seltsames Gechoache: Eine Aufstellung, bei der ich mir mal wider die Augen gerieben habe, wie vor 10 Montagen gegen Hannover. 3 Stürmer auf dem Platz, aber dann keinen Ball nach vorne spielen, sondern behäbig von hinten aufbauen – das aber wiederum mit Spielern, die bisher auch noch nicht gesetzt waren. Was soll das? Das ist immer noch Trial and Error und das Ergebnis war absolut sichtbar: ERROR!!!
Was ich als besonders fatal empfinde: Keine Reaktion, nichts, nur Kopflosigkeit. Und TL, der sonst sogar bei ner Führung wie ein Wahnsinniger hin- und hertigert, schreit und gestikuliert, nimmts hin und steht wie eine Salzsäule. Ich verstehe nicht, was da heute passiert ist.
Mal sehen wer als erster mal wieder relativiert.
War das gerade heute wirklich Lieberknechts anzukreiden? Wie soll er an individuellen Fehlern schuld sein? Hätte er vorher ahnen sollen, dass Müller und Klaus so brutal verkacken? Und sind wir doch mal ehrlich, man kennt doch die Mechanismen … spätestens nach dem zweiten Gegentor hatte Augsburg nichts mehr zu verlieren und konnte befreit aufspielen und die Lilien vor sich her treiben, was sich auch irgendwo in der Statistik widerspiegelt … Zahn gezogen, Stecker raus …
Richtig, Torsten tut mir echt leid. Wehlmann war zurecht proaktiv und ist gegangen, bevor er wurde. Der Top-Einkauf sitzt beim FCK auf der Bank, der andere Stürmer ist dauerverletzt. Wir hatten heute 6 Leihspieler auf dem Platz, eigentlich mit Maglica 7! Und alles 2. Reihe bei anderen BuLi-Vereinen. Mehr muss ich glaube ich nicht sagen.
Natürlich sind die Blackouts nicht TL anzukreiden. Aber WARUM wechselt er ständig die Abwehr (ungezwungen) durcheinander??? Gerade als die Mannschaft sich in der Abwehr einigermaßen stabilisiert hattte, wird mal wieder ein Fixpunkt rausgenommen und durch einen anderen ersetzt.
Das Andere ist die Taktik, die der Trainer vorgibt und auch die Ansprache vorm Spiel, um die Mannschaft einzustellen. Was war mit Bochum, Mainz, Köln, Wolfsburg, Heidenheim… Diese entscheidenden Spiele wurden völlig unnötig in den Sand gestzt, weil die Spieler total gehemmt wirkten (bei Heidenheim war´s eigentlich ein ordentlicher Auftritt, aber hier wurde eine Führung Mitte der zweiten Hälfte nach 2 Standards innerhalb weniger Minuten verspielt). Hier waren die Spieler nicht wirklich schlechter als die Gegner (meist standen diese Mannschaften noch hinter uns), dennoch wurden diese Spiele verloren bzw. gegen den Tabellenletzten Mainz nicht gewonnen. Alles ein Verdienst von TL…
Wer nach 24 Spieltagen nur 13 Punkte auf dem Konto hat, besitzt schlichtweg nicht die notwendige Qualität für die Bundesliga. Das war heute aber der bisherige Tiefpunkt.
Mit dieser Leistung hast du sogar in Liga 3 deine Probleme. Man braucht nicht denken, dass man den 16. Platz erklimmt und durch die Relegation die Klasse hält. Das wird nichts. Die Leute wollen auch nicht mehr hören,,,, wir werden hart an uns arbeiten,,,, wir werden das kritisch analysieren ,,, oder,oder. Es wäre besser jetzt zu sagen, wir müssen jetzt für die zweite Liga planen. Das wäre wenigstens ehrlich. Für das, was die Leute für ihre Tickets in dieser Saison zahlen und zu sehen bekommen, ist diese Saison eine Frechheit gewesen. Aber was soll’s ich gehe auch in drei Jahren ins Stadion um Regionalliga zu schauen.
Ich glaube auch, dass die Mannschaft so in der 1. Liga nichts zu suchen hat. Von Thorsten Lieberknecht habe ich eigentlich einen guten Eindruck, allerdings erscheint er mir nicht mehr so ganz dabei. Vielleicht will er ja auch selbst gehen? Von wegen Schuld bei sich selbst suchen und so. Und das Geld, das jemand anders erwähnt hat, ist natürlich ein Punkt. Man kann nicht erwarten, dass Darmstadt gleichauf mit den großen Clubs mitspielt. Trotzdem hätte ich mehr Kampfgeist, weniger Fehler und wenigstens ein paar Jubelmomente erwartet.
Mit diesem Kader spielst Du auch in Liga 2 um Platz 16. Die Leihspieler werden froh sein, am Ende der Saison wieder zu ihren Stammvereinen zurück zu können. Maglica würde ich am Ende der Saison sofort verkaufen, völlig daneben der Typ, da ist Isherwood mit seiner Einstellung eine Klasse besser. Die verbleibenden 10 Spiele würde ich nutzen, um denen, die nächste Saison noch da sind, den Rücken zu stärken, indem ich sie von Beginn spielen liesse.
Ein Spiel wird nicht nur auf dem Platz entschieden sondern auch im Kopf. Das war eine reine Kopfsache, warum das so war kann ich nicht beantworten.
Das war ja ein 3 Punkte Geschenk für Augsburg.
Da hat wirklich gar nichts gestimmt. Die Frau von TL hat sogar auf der Tribüne geweint.
Mit dieser Leistung kann man auch in der 2 Liga nicht bestehen.
Kann TL diese Mannschaft überhaupt noch führen und neue Impulse setzen?
Aber viele Fehler wurden auch schon im Vorfeld gemacht. Den besten Mann Tietz lässt man gehen und macht auch dann noch Fehleinkäufe. Der Präsident hält stur an seinem Konzept fest und will so weiterwursteln. Bei Da98 sind Spieler dabei die über 18000 Euro pro Woche bekommen, da kann man doch als Zuschauer auch etwas
erwarten denke ich.
Der Versuch die Klasse zu erhalten ist gescheitert. Ich muss wirklich zugeben das ich mir das auch anders vorgestellt habe. Da ich dachte die beiden Aufsteiger Darmstadt und Heidenheim sind in etwa gleichwertig. Doch Heidenheim hat sich als die bessere Mannschaft erwiesen.
Dass das Spiel gestern so dermaßen in die Hose gegangen ist, hat meiner Meinung nach in erster Linie etwas mit dem immer schwerer werdenden Rucksack der langen Erfolglosigkeit unserer Mannschaft zu tun und viel weniger mit dem fußballerischen Können. Wenn es läuft läufts und im umgekehrten Fall eben nicht. Ist nun mal so und auch bei anderen Clubs zu beobachten. Zudem ist der Fußballgott in dieser Saison nun wirklich kein Heiner und zarte Erfolgspflänzchen werden vom gestrengen Herrn VAR zunichtegemacht. Man braucht schon echt ein dickes Fell um die Regelauslegungen des VAR in Sachen Lilien und Handspiel zu ertragen. In den beiden vorherigen Spielen gegen Stuttgart und Bremen wurden dem SV 98 zwei regulär erzielte Tore aberkannt und somit direkt Einfluss auf die Endergebnisse genommen, denn das, dem Treffer von Mehlem im Stuttgartspiel vorangehende unabsichtliche Handspiel von Polter war klar die Folge einer Körperbewegung des Spielers (stolpern und hinfallen) und somit kein Vergehen. Und auch bei Skarkes Treffer in der Schlussminute in Bremen lag kein Vergehen vor, dass ein Eingreifen des VAR gerechtfertigt hätte. Der Teil der Handspielregel auf die sich der VAR hier beruft, bezieht sich eindeutig auf absichtliches bzw. unabsichtliches Handspiel und diese Vorgänge sind ebenso eindeutig in den vorangegangen Punkten der Regel definiert. Das ausnahmslos jede Ballberührung mit der Hand bzw. dem Arm des Spielers bevor er ins gegnerische Tor trifft als Vergehen zu bewerten ist, wie alle Welt behauptet, steht NICHT in der Regel. Somit wurde aus einem Unendschieden eine Niederlage und aus einem Sieg ein Unendschieden. 3 Punkte futsch. Vor dem Augsburgspiel wäre Damstadt nicht mehr Tabellenletzter und der Relegationsplatz wieder in greifbarer Nähe gewesen. Ich bin mir sicher, dass es dann die ersten 30 Min. im gestrigen Augsburgspiel so nicht gegeben hätte. Aber egal, es ist wie es ist und die Spieler, die Trainer und wir alle müssen damit klarkommen.
Dem stimme ich voll und ganz zu!
Die Regelwerk sagt das im 3.Absatz.
Hier der Auszug
Ein dritter Absatz zur Handspielregel bezieht sich zudem auf das unabsichtliche Handspiel eines Angreifers. Dieses wird vom Schiedsrichter künftig nur noch geahndet, wenn der Angreifer unmittelbar nach seinem Handspiel selbst ein Tor erzielt. Kommt es hingegen nur zu einer Torchance oder ein Mitspieler erzielt das Tor, bleibt das unabsichtliche Handspiel des Angreifers ungestraft.
[dfb]
😉
… und ein unabsichtliches Handspiel gemäß den aktuellen DFB-Regeln für die Saison 2023/2024 liegt nur dann vor, wenn der Spieler seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert hat. Ein angelegter Arm oder die Hand-/Armhaltung von Tim Skarke vor seinem Tor gilt nicht als Vergehen und der VAR hätte gar nicht eingreifen dürfen. Das ist der eigentliche Skandal an der Sache. Der VAR kann die Szenen ohne von außen gestreßt zu werden prüfen und sollte absolut regelsicher sein. Ich finde den VAR eigentlich eine gute Einrichtung, aber solche Fehler dürfen ihm einfach nicht unterlaufen, dafür sitzt er in einem geschützten Raum und kann in Ruhe prüfen und den Schiedsrichter auf dem Feld vor Fehlentscheidungen schützen.