Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat den SV Darmstadt 98 gerade aufgrund des Abbrennens von pyrotechnischen Gegenständen rund um das Derby-Heimspiel gegen Eintracht Frankfurt im Februar zu einer Geldstrafe in Höhe von 99.000 Euro verurteilt. Das sei die mit Abstand höchste Strafe, die dem Verein jemals auferlegt wurde, sagte Geschäftsführer Michael Weilguny und fügte an: “Wir sind bei den Pyro-Strafen mittlerweile in ökonomischen Sphären angelangt, welche uns massiv schaden.” Vor diesem Hintergrund stellen wir unsere Mittwochsfrage:
Wie beurteilt ihr Pyrotechnik im Stadion?
- Absolut überflüssig (41%, 90 Votes)
- Tendenziell negativ wegen möglicher Gefahren und Kosten für den Verein (26%, 57 Votes)
- Gehört unbedingt zu einem stimmungsvollen Spiel (16%, 35 Votes)
- Tendenziell positiv, sieht auf jeden Fall gut aus (14%, 31 Votes)
- Die einen sagen so, die anderen sagen so (3%, 7 Votes)
- Keine Meinung (0%, 1 Votes)
Total Voters: 221
Wird geladen ...Redaktioneller Hinweis: In der Vergangenheit ist der Lilienblog bei solchen Themen von Pyrotechnik-Befürwortern immer wieder angefeindet worden. Bislang hat sich aber trotz mehrerer Anläufe über verschiedene Kanäle niemand gefunden, der uns und einem großen Teil der Stadionbesucher die Sicht der Pyrotechnik-Befürworter – gerne unter Wahrung der Anonymität – für einen Beitrag erklärt. Wir würden uns freuen, wenn sich das vielleicht doch noch einmal ändert. Kontakt jederzeit unter info@lilienblog.de.
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Bildquellen
- SVD-sge-2023-24-blog-0046: Arthur Schönbein
Es wird sich auch diesmal niemand finden.
Das deutsche Wort dafür dass diesen Umstand beschreibt : Feige
Habe früher gerne für die normale, immer wieder tolle Choreo gespendet. Werde ich sein lassen. Wer unserem Verein so schadet…👎
Gut , daß du dieses Fass aufmachst . Mag gut aussehen , schadet dem Verein aber gewaltig . Wären wir die Bayern , scheiß drauf , aber die sind wir ( gottseidank ) nicht . Denke an den Fanabend mit dem ” Vorsänger ” der Ultras , der der Meinung war , gehört einfach dazu . Dann soll er doch mit seinem Anhang die Zeche zahlen .
Pyrotechnik im Stadion ist genau so überflüssig wie das zerstören von Toilettenanlagen in fremden Stadien !!!
Da zu 99% davon auszugehen ist , dass beide „Verstöße / Straftaten“ von der gleichen Gruppe ausgehen , sollte man da mal den Hebel ansetzen und nicht immer alles tolerieren !
Ich finde Pyro absolut unnötig. Schadet dem Verein gewaltig, schadet den Zuschauern allgemein durch Rauchentwicklung ( viele Zuschauer haben auch gesundheitliche Probleme, wie Asthma), ist gefährlich für umstehende. Diese Typen sind unbelehrbar und haben anscheinend auch nichts im Hirn, sonst würden sie es nicht machen. Genauso, da gebe ich meinen vorschreiber recht, ist es unnötig Toiletten zu zerstören, Bahnwagons auseinander zu nehmen. Ich habe mich schon lange von den Kerlen der Süd abgewendet, die nehmen für sich in Anspruch die wahren Fans zu sein, dabei bekommen die meisten vom Spiel nichts mehr mit. Die Krönung war aber, dass eine Mannschaft sich hinstellt und sich von einem der so genannten,,, Edel-Fans,,, die Leviten lesen lässt. Singen, rufen, anfeuern ja. Zerstören, Schaden zufügen nein. Geht gar nicht.
Ich bin für reglementiertes und betreutes Zündeln in ausgewiesenen Flammschutzzonen, mit Biorauch und Vanillearoma und ökologisch angebauten Treibmitteln mit Fairtrade-Zertifi**hart …
… oder so …
🤣😂🤣😂
Hier entlarvt sich die angeblich so uneingeschränkte und bedingungslose Liebe zum Verein als reines Machtgehabe und Egoismus der einschlägigen Szene und der üblichen Verdächtigen – und damit meine ich nicht die Ultra-Gruppe gleichen namens. Aber auch.
Der Verein dient hier lediglich als Vehikel dafür, diese Szene-internen Spielchen zu spielen und nach jedem Spieltag in den einschlägigen Foren zu messen, wer denn am letzten Spieltag nun “den Längsten” hatte.
Ich rege an und werde selbst die Choreo-Sammler-Groupies (das sind ja wie mir scheint ohnehin die Jüngeren und die Mädels, die hier die Drecksarbeit zu verrichten haben) mal darauf anzusprechen, ob sie denn diese Spenden für die Zahlung der Strafe verwenden wollen.
Klar, schuld ist auch hier der böse, böse DFB, der so gemein ist, den armen, armen Vereinen Strafen aufzubrummen für die gute, liebe Fankultur. Blödsinn!
Andererseits: Erzähle mir keiner, dass der Verein hier nicht sehenden Auges oder zumindest mit einem dezenten Seitenblick diese Scheiße zulässt. Nach wie vor sind die Kontrollen beim Einlass ein Witz und auf privaten Kanälen habe ich mitbekommen, dass die Organisierten Ultras häufig schon Stunden vor der offiziellen Stadion-Öffnung vor Ort sein dürfen. Klar, sie müssen ja die Choreo “vorbereiten”. Und bei so vielen so großen Bannern wird es ja nicht schwierig sein, ein paar Pyros einzuwickeln und mit reinzubekommen.
Geht mir tierisch auf den Sack. Aber wir wissen: Das Thema wurde bei der letzten Mitgliederversammlung von einer engagierten Dame aus der Fan-Szene thematisiert (Strafen, Zahlung, Gewalt) und auch von den Vereinsverantwortlichen danach geplant unter den Tisch gekehrt bzw. nicht weiter verfolgt. So wird das nix, aber so muss die Vereinsführung auch nicht jammern.
Völlig richtig dargestellt, was Du vergessen hast ist das diesen Leuten sogar ein Raum zur Verfügung gestellt wird in dem dann alles gelagert wird für die Choreos und natürlich auch die Pyros. Wie Du so schön schreibst der Verein duldet es aus Angst die Ultras könnten wegbleiben. Ich bin mir sicher das der Verein genau weiß wer die Pyromanen sind. Aber es wurde ja sogar bei der letzten Strafe vom Verein Einspruch eingelegt um den Strafenkatalog zu ändern da ja die Strafen nichts nützen würden was vom bösen DFB abgelehnt wurde. Alle Vereine haben doch die gleichen Probleme mit den Gewaltbereiten Fans und tun effektiv nichts dagegen weil sie alle eine große Angst vor diesen Leuten haben, das ist nun mal Fakt.
Ich finde die hier angestellte Gleichsetzung drei aus meiner Sicht nicht identischen Gruppen gefährlich und inhaltlich fragwürdig:
– Ultras
– Anhänger (konkreter: “Anzünder / Träger / Schwenker / …”) von Pyrotechnik im Stadion
– Gewaltbereite Fans
Es ist sicherlich zu vermuten, dass unter den Ultras einige Pyro-Fans dabei sind, aber das heißt nicht, dass auch jeder Pyro zündet – oder dass wirklich “jeder Ultra” das gutheißt. Und gewaltbereite Fans sind wieder ein ganz anderes Problem und sicherlich weder mit den Ultras oder Pyro-Fans gleichzusetzen noch automatisch (gerade bei “genug Alkohol und hinreichend schlechtem Spiel”) auf genau die Ultras begrenzt.
Es scheint von den Vereinen toleriert oder gar gewünscht zu sein. Ich muss mich als Normal-Fan vor jedem Spiel abfummeln lassen und noch die Mütze abnehmen, dies das. Und dann darf ich mich an wohlriechenden, gesundheitsförderlichen Nebelschwaden erfreuen, die das Geschehen auf dem Platz verdecken oder sogar unterbinden. Als ob man keine beeindruckende Choreo ohne Bengalos hinbekäme.
Pyro ist inzwischen schon an Silvester aus Gründen verpönt, im Stadion ist es dann aber zwingend notwendig, weil?
Ich bin ein „normaler Stadiongänger“, weder Ultra noch extrem ultrakritisch. Ich kann auch in gewissem Umfang die Argumente pro Pyro (Aussehen, „ist Teil der Ultra-Kultur“, „gehört für uns dazu“, …) verstehen und ja, manche Inszenierung ist auch durchaus stimmungsvoll und nett anzusehen (ich könnte aber auch ohne leben).
Fakt ist aber eben auch, dass – ob man es nun gut findet oder nicht.- das Abbrennen (a) verboten ist, (b) zu absolut vorhersagbaren Geldstrafen für den Verein führt und (c) wirtschaftlich dem Verein damit sicher deutlich mehr schadet als es (vielleicht) „an Sichtbarkeit, Renommee, …“ einbringt (siehe die aktuelle Strafe). Das wird aus meiner Sicht auch niemand ernsthaft bestreiten können.
Was ich nicht nachvollziehen kann, ist warum man diesen finanziellen Schaden für „seinen“ Verein bewusst in Kauf nimmt. Letztlich müssen alle die Konsequenzen tragen, egal ob sie „auch“ Pyro mögen: der Verein, aber mittelbar ggf. auch die anderen Gäste, wenn „Strafen in die Tickets mit eingepreist werden“, oder der sportliche Fortschritt („angesichts der schon erhaltenen oder zu erwartenden Geldstrafen können wir uns weniger Transfers leisten“). Das ist für mich kein sozial akzeptables Verhalten. Selbst wenn man ein Pyro-Verbot nicht als gerecht / gerechtfertigt empfindet, kann ich das nicht einfach ignorieren, oder müssten – wie z.B. auch im Straßenverkehr – eben für meinen verursachten Schaden eintreten. (Ich sehe auch nicht jedes Tempolimit ein, aber wenn ich geblitzt werde, muss ich eben dafür zahlen).
(Um ggf. unschöne direkte Kommentare zu vermeiden, gebe ich hier nicht meinen Namen an, was schon traurig genug ist)
👏👏👏👏👏👏
Im TV sieht das manchmal sehr stimmungsvoll aus. Wenn nicht der Rauch wäre. Spielunterbrechungen finde ich nämlich als Konsument doof. Problematisch wird es, wenn Alkohol im Spiel ist. Und Bier mit Volt gehört zu einem guten Fußballspiel, genauso wie die Bratwurst.
Pyro ist in den Stadien aus guten Gründen verboten. Die Ultras ignorieren diese Regelung und nehmen billigend in Kauf, dass der Blödsinn finanziell sanktioniert wird. Und da reden wir nicht über Peanuts. Wenn die Verantwortlichen “Eier hätten”, würde dazu am Sonntag in der Halbzeit eine klare Ansage an die “aktive Fanszene” folgen. Damit ist aber sicher nicht zu rechnen.
Die Herrschaften genießen Narrenfreiheit – leider.
Na ja, was soll der „Gute Grund“ sein?
Ist gefährlich? Bedingt richtig, ist Alkohol allerdings auch.
Ich mag Pyro, sieht gut und stimmungsvoll aus, wenn es richtig und zum richtigen Zeitpunkt eingesetzt wird. Aber bei den saftigen Strafen muss niemand, der es mit Lilien hält, zweimal überlegen, ob man das machen sollte oder nicht.
Alkohol ist aber zunächst nur für den Konsumenten selbst gefährlich. Das ist bei Pyro doch anders. Von daher hinkt der Vergleich etwas.
Nunja, so einfach ist es dann doch nicht. Alkoholisierte Menschen können durchaus eine gefährliche Wirkung auf umstehende haben. Habe ich im Stadion bereits öfter erleben müssen. Natürlich spielt da auch noch das Naturell der Personen rein, übermäßiger Alkoholkonsum kann dieses aber zweifelsohne ungünstig verstärken.
Ein Haufen langweiliger Prüderie.
Kann man drüber diskutieren pro und contra soviel man will. Ist verboten und wird angekündigt sanktioniert (gegen den Verein). Die Hohlköppe machens trotzdem.
Ergo: Es ist ihnen egal, dass es dem Verein schadet.
Ergo: Sie sind sich selbst wichtiger als der Verein.
Ergo: Ihre Phrasen bezüglich “alles für die Lilien” sind hohl.
👏👏👏👏👏👏